曹德旺：国家培养企业家成本太大，不要轻易谈退休(2)

　　有的人说曹德旺没有文化，我说你根本就不懂什么叫文化。文化跟知识是“道”跟“术”的区别。你学的会计、计算机应用、机械设计……各种专科，这是“术”，文化是“道”，讲不清楚看不到摸不着，但是无处不在，好像雾化在空气中一样。你要长期积累积淀，沉淀它才能悟到它们。你真正有文化，看问题就跟人家不一样。因此说，做企业必须具备文化自信。文化是一种信仰，一种修行，一种修炼，一种经营的积累，当然也需要技术专业的支持。

　　起心动念，正如我爸讲的一样，决定你的结果的方方面面。我从开始做汽车玻璃，从开始建厂，我立志为中国人做一片玻璃。我跟我员工上课这样讲，这一片玻璃让中国人都用上，用得放心用得开心，质量好便宜才可以达到，这一片玻璃我们卖到国际上，无论是推销展销促销的方式，能够展示中国人的智慧跟水平。

　　高盛的亚太区董事长跟我说，你是我见过最自信的中国人。我说好像是。保证做到敬天爱人，做到不犯天条，不犯众怒，天条我绝对不会犯。众怒就不惹民怨，所有的员工也好，社会各界也好，对曹德旺的评价都很好，这样就是我一生的宗旨。我今天就讲到这里，谢谢你们。

　　以下为曹德旺与节目观众问答互动：

　　提问：人生三个阶段，生存阶段、生活阶段、生命阶段，请问曹总如何进行过渡？

　　曹德旺：我因为没有读书，没有那么严谨地分，但是我认为活下去是硬道理。我妈以前跟我讲，要做有骨气的人，穷则独善其身，富则兼济天下。你在这里做生意，想永久做，最好这里地方要稳定。如果贫富两极太厉害，打起来我们就没有生意做了。这就是我们古代的生存哲学。

　　提问：我看到您之前的经历，最早的时候并不是经营企业这个方向，反而是做了一些大家很难想象到和一个企业家有关联的工作，比如当过玻璃采购员、卖过水果、支过小摊等等，您觉得这些经历对现在的您有什么影响？

　　曹德旺：有影响。我看有人写的关于康熙大帝的总结，他说康熙大帝少年好学、青年苦学、中年博学、万年通学。不管学什么，所学到不断的年龄积累、经验积累完以后一通百通。我会很多东西，我会开汽车、插秧、种菜、炒菜，我想有一天我没有董事长、总经理当了，我去当厨师也可以。

　　提问：我很好奇您是怎么做到从普通背景变成第一批走出国门的企业家呢？

　　曹德旺：1987年的时候，一个银行的总裁经常来看我，我问他，我当总经理行不行，他说你当得很好。我说好在哪里呢？我问他国际上总经理都是什么人当，他说国际上大公司总经理大部分是MBA(工商管理硕士)。我叫他帮我买有没有中文的教科书，我看完认为这是对正在(进行)的改革开放有一定的好处。因此第一家商学院我给厦门大学捐赠，在厦大成立。我跟他讲，这是商界的幼儿园，为什么是幼儿园？因为都是很浅的东西，都是在管理术的层面。

　　实际上我们经常讲经营管理，经营就是“道”，那管理就需要“术”来支持它。你不懂得“道”，对“道”一点无门道的时候，那个就是经营啊，经营是没有规律的，那个是想象的，你行吗？你不行就不要碰。因此我给年轻人建议，不管你有没有钱有没有势，你学完专业，从学校走出来先去企业工作，找适合你专业的部门，先把你的所学从理性向感性转移，变成手艺。若干年以后再检讨自己，我做得好像还行，比我老板还行。

　　提问：曹总您执着于汽车领域的玻璃，您为什么不把您的玻璃产品拓广到更多领域呢，比如说我们日常生活中门窗的玻璃？

　　曹德旺：这个跨出汽车玻璃就是跨行业了。1995年的时候，我在美国投资，原来想得很天真，认为中国做的玻璃卖给美国人，一平方才卖二十几块钱，美国人批发卖五十几块钱，零售商卖一百多块钱，那我也来这里盖一个仓库，把中国玻璃运过来在这里批发。结果1995就定做了，1996年建成了，1997年、1998年两年给我亏了一千多万美元，亏哭了。

　　我们就请了美国的咨询公司帮我咨询，他跟我讲，你这是跨行业经营，因为这个在美国定位为服务业，是保险公司做的，保险公司赔偿客户在这里。你现在在这里批发的，破车是随便开的，不保险的，他用量不大，一种玻璃只要几片。他问我能不能把玻璃拼装，一个箱装好几种玻璃。他说你现在是分销，你运到码头，码头运到仓库，仓库把它打开，箱子不能用，重新买箱子，全部没有了。你在中国这些都做完了。一箱可以装五六个品种的时候，他跟你订五六个品种，你装一箱直接放到他仓库里，这些你不是都省了。他说这个叫直销。你改变个方案，把分销变成直销，你就赚钱。1999年把那(亏掉的)一千万赚回来了。

　　提问：阿里巴巴创始人马云先生即将卸任CEO，把教鞭传给下一任管理者。但您还奋战在第一线，您是对您的手下不放心吗？

　　曹德旺：我如果对下面不放心，或者对谁不放心，我就直接走了。我今天很自豪地告诉你，早期为了温饱，赚两片钱养家糊口，奋斗不息，到了这几年，这些根本不是我做的事情，再赚的钱它不是我的，我自己养老的钱已经够花了。从另一个角度，国家培养一个真正会做事的企业家，那个代价不是说用一亿两亿来算的，国家培养一个企业家代价太大太大，我也不是一出来就是这样的。我认为，应该要去践行这个心愿，不要轻易谈退下来。坚持在第一线，像蜡烛一样把蜡烧光了再说。这个才叫做奉献。如果我现在开着我心爱的飞机到处去玩，那是不负责任的，那是不受人家尊重的。

　　提问：您刚才在演讲中提到“自信”，我就觉得很困扰，我没有自信，因为我做的产品是传统食品，现在好多创业者都是做互联网、新媒体、新能源。别人问我，我说我是卖猪蹄的，我就总觉得有点小丢人。我就想问一下您，您最开始在做玻璃的时候您有觉得丢面子吗？

　　曹德旺：马戏团招演员都是街头招的，欧洲歌剧院百老汇不同的舞台有不同的角色登场。你会觉得他演这个角色的人很下等吗？不会。没有下等的职业，只有下等的人。我经历四十年的改革开放，多少诱惑条件，我跟他讲，我不是那块料，我不嫌我的舞台小，我的演技就是这个水平，个子也只有这么高。

　　提问：您作为中国最早一批创业者，那个年代很少有创业者，想问您在您那个年代创业到底是什么样的环境？