王广宇：很多科技型中小企业从没有拿到过银行贷款

60S要点速读：

1、最近几年，全世界范围之内对实体经济都有了重新认知，并重新重视实体经济的发展，都觉得每个国家最后的经济增长还是要以实体经济作为一个本源性的产业。

2、新实体经济可能是中国下一步发展的主要方向，也是我们现在所追求的一个近期目标——高质量增长的最主要的载体。

3、总体上说，我认为“机器换人”是一件好事情，而且结果也确实没有大家想象得那么可怕。

4、为什么今天要鼓励金融科技去发展？因为在中国的传统金融体系远远没有覆盖到大量的企业需求。我们自己在做创业投资，我们看到很多科技型中小企业有很大比例，往往可能都超过了一半，从来没有被传统的银行覆盖过，他们没有拿过一分钱的银行贷款。

5、中国的人均信用卡只有0.3、0.4张，美国人均有三、四张信用卡，差不多一半以上的中国人可能没有信用卡。金融科技是中国从一个还不发达的市场体系逐步过渡的过程中必然会出现的一个领域。

6、我觉得需要有关部门去思考，怎样去杠杆才能最终达到它真正的目的，而不是让一个领域变成了强监管共振的洼地。

以下为专访精编：

网易研究局：新供给经济学新在哪？

王广宇：理论界对供给经济学或者对供给学派有一个传统上的界定，以减税为主要主张的供给学派有一整套理论框架。我们也意识到减税这样的政策主张对当前中国经济确实非常迫切。

但是，新供给经济学讨论的政策主张和对事件的解读不止于减税这件事，比如我们提出来的“八双、五并重”，这个政策主张中提到过“双减”，一方面要减少管制，然后也要减税。在减少管制方面，我们今天在中国也看到了一个非常清晰的政策导向，就是政府在主张的“放管服”——简政放权、放管结合、优化服务。

在“双减”之外，新供给经济学还有一些新的主张，比如“双创”，就是能够推动整个经济变成一个创新型的经济体，以及能够推动中国成为一个创新型国家。所以从这个意义上来讲，我们今天研究的新供给经济学超出了传统供给经济学的范畴，所以我们把它界定成新供给。

网易研究局：新实体经济新在哪？

王广宇：最近几年，全世界范围之内对实体经济都有了重新认知，并重新重视实体经济的发展。不仅中国，包括美国、德国，甚至日本，都提出了雄心勃勃的实业振兴计划，都觉得每个国家最后的经济增长还是要以实体经济的增长和实体经济的发展作为一个本源性的产业。

新供给经济学倡导的新实体经济有五个特征：

第一，要满足人们新的真实的消费需求。过去，我们希望获得充足的食品、服装等。今天来讲，我们希望获得质量更好的商品，因此，制造业企业、食品企业必须去满足用户升级换代的需求，而不是像过去那样提供大量廉价的、低质量的产品。

第二，相关企业必须要关注和新兴技术的结合，新技术包括物联网、互联网、生物技术等，企业不能停留在过去简单地开发资源、靠劳动密集型产业去赚钱的老路上。

第三，必须要考虑去容纳新型人才就业，特别是85后、90后，以及00后的就业人才，要充分释放他们的劳动力和创造力。

第四，必须成为一个生态环保可持续的产业，不能再以污染环境为代价来获取经济价值，这是非常重要的一个特征。

第五，出现了新一代的企业领袖。70年代、80年代创办企业的那一批企业领袖，以及“九二派企业家”，完成了他们的经济成就，到了退出领导岗位的阶段，所以他们的企业要交给接班人、职业经理人或新的创业者去发展。我们看到，新一代企业家年富力强，充满创造力和社会责任感，也更全球化。

正是因为上述原因，我觉得新实体经济可能是中国下一步发展的主要方向，也是我们现在所追求的一个近期目标——高质量增长的最主要的载体。没有新实体经济，高质量增长、高质量发展就没有办法落到实处。

网易研究局：高科技的发展会不会引发失业潮？

王广宇：这要从两个角度去看，首先，从人类发展的历史来看，工业发展只有一个趋势，就是让机器和设备更多地解放劳动力。在这个趋势下，我们无论使用的是信息技术、机器人还是自动化设备，其实都是让工业的效率更高，让劳动力的作用和价值重新地释放出来。

第二，在这个过程中，当然会替代一部分劳动力，这会对社会造成一定冲击，但未尝不是一件好事。因为这会让另一部分劳动力发挥更重要的作用，比如设计、创意、研发等环节，人类的聪明智慧可以发挥更重要的作用。

对整个社会来讲，会激励和鞭策劳动力学习更多的技能和知识，慢慢转型和发展成高素质的职业工人或者技师，我觉得是件好事儿。当然，短期之内可能也会形成一些现实的冲击，如果机器一口气可以替代10个工人、100个工人，那么这些工人就要面对新的就业和新的择业，但这是经济转型过程中一个必不可少的趋势。

只有出现了这样的更新和替代，每个人才会意识到自己要去转变，去适应这个时代，这样经济才会更有活力。

总体上说，我认为“机器换人”是一件好事情，而且结果也确实没有大家想象得那么可怕。因为中国最近五六年的就业数据还是非常好，在国家“大众创业万众创新”的政策指导之下，就业问题并不是特别严峻。市场确实给了更多的空间，让人们可以自我雇佣、合伙创业，我觉得这个和信息化、机器人、自动化这样的趋势是相吻合的。

我们也看到，全世界这些工业化程度、机械化程度和自动化程度比较高的国家，产业领域里面真正有技能的工人和工业部门并没有出现大量失业。他们会做出调整转型，而不是简单地以机器替代人。

王广宇谈新供给经济学与中国经济

网易研究局：我们看到市场上出现了很多与金融科技相关的违法犯罪行为，金融科技真的能助力金融市场走上高质量发展之路吗？