马云：作为一个企业家 不应该害怕竞争和压力(2)

今天这个世界充满担忧，人们担心隐私保护、担心数据、担心安全，我们对什么都担心、对什么都担忧，但往往当有这种担忧时就意味着有机遇。移动时代到了、大数据时代到了、网络时代到了，一方面是有各种担忧，但一旦你抓住担忧给你带来的机会，如果你有一套好的系统能帮助你从来都不担忧的话，那当然太好了，可是没有这样一套系统，包括我们的总统，包括大领导人他们都会担忧，因为我们都是人。

主持人：下一个问题。您一开始说您跟您的团队非常透明，我想问一下，您是怎样组建您的团队的？因为我们当中的很多人他们都希望创造您所创造的这一切，带来巨大的影响，我想问您，您怎么知道您所创造的团队是好的、是正确的？

马云：阿里巴巴当时的创始人是18个人，很多人觉得这18个人都是超人，但你别忘了，其实当时这18个人里有些人连工作都找不到，我们不是每个人都十分聪明、十分棒，我们中间没有任何一个人是名牌大学毕业的，可是我们每个人都愿意学习，我们也对未来有信心，而且我们相信，只要我们愿意学、只要我们好奇，我们肯定能够掌握未来。

而且我们都知道，我们不能老是去找那些比我们笨的人，如果你去找比你笨的人，那肯定会有问题，我们应该去找比自己更聪明的人，这就是我们当时这些创始人的愿景。我觉得你永远都找不到那个“最合适的人”，最好的人、最合适的人应该是愿意和你一起工作、愿意接受培训，不断发展，他也愿意来培训你，然后共同发展的，我觉得这才是合适的，你不可能找到那个完美的人，你永远都不要说“那个人曾经在谷歌/阿里巴巴/脸书工作过，他一定很棒”，不一定是这样。

主持人：我想问，如果您找人的话，至少有最低要求吧？

马云：第一个标准是必须要聪明，我觉得蠢是最大的疾病，比癌症还坏，因为癌症都能治好，但愚蠢是没法儿治的，所以一定要聪明，而且比我聪明。我在雇人的时候我总是去找比我更聪明的人，而且我会找那些四五年以后我觉得可以当我上司的人。

第二就是个人的性格，性格积极、正能量的人，不容易放弃的人，我觉得这些标准都很简单。我从来不会再找人时看他是哪所大学毕业，我是英雄不问出处。我觉得从哪里毕业不重要，重要的是你找的人要聪明、比你聪明，而且你喜欢他的性格，是永远不放弃的人。

这些年我真的是见了很多人，我见到了世界上各个领域优秀的领导人，这些领袖从来不会抱怨，不会说“我不高兴”，他们不会抱怨，可能有时候他会说“我做得不够，做得不好”，他可能会抱怨自己，但不会抱怨别人，所以如果你碰到一个不停地抱怨别人、抱怨外部的人，千万不要找他。

主持人：您对于非洲的发展潜力做国一个讲话，而且刚刚结束了一场和卢旺达总统的会议，您提供了一个1000万美元的奖项。我想问一下，您对于非洲技术界的领导人有什么看法？

马云：实际上2017年我才第一次去非洲，以前我总是担心会有疾病或其它不安全（因素），我以前老是担忧，2017年我狠下心来，我说去看一下吧。当时我去了肯尼亚、卢旺达、纳米比亚这三个国家，我发现和我想象得完全不一样，当时我觉得非洲就像20年前的工作，和我建立阿里巴巴时候（的中国）很像，有很多对未来充满希望、充满激情的年轻人。

你去欧洲（会感觉）欧洲对未来充满了担忧，因为欧洲总是想保留昨天，但非洲不是这样，可能因为非洲没有昨天可以保留，我觉得非洲人对未来充满希望，对未来非常乐观，他们很期待未来，我觉得这一点特别重要。我觉得非洲真的是希望改变，而且他们有很多年轻人，他们的基础设施非常差，这就意味着机会，这是一件好事。中国的移动设备和手机为什么发展这么快？因为一开始固定电话（发展得）不好，以前没有多少人家里有固定电话，出现了手机后大家赶紧去使用手机。而且我觉得非洲的年轻人很聪明，因此我觉得非洲真的是充满了希望。

我觉得可以关注以下几个方面：

一、网络技术。我觉得网络能带来包容性，任何一个人从出生开始就可以接触网络、接触移动设备。有一点特别重要，非洲的企业家将改变非洲，因为他们充满勇气，特别大胆、不惧怕未来，如果是对未来充满担忧的人，你根本就不可能成为好的企业家，而非洲就具有这些充满勇气、大胆的企业家。非洲需要教育，现在欧美的教育系统很好，但它也会面临一些挑战，因为有新的技术出现，现在欧美的教育是几百年前工业革命出现时设计的教育系统，而非洲却不一样，他们会接受新的技术、新的方式。

二、基础设施。为了让非洲的每个人都能获取网络、使用网络，不只是拿着他们的手机打游戏、发推特而已，拿手机从事商业活动、拿手机去交流，这一点特别重要。

三、电子政务。只要让政府上网、让它电子化，这就意味着政府要透明，这意味着他们不能再去关闭网络，因为关闭了网络不就把自己也关闭了吗？

因此我认为非洲国家、发展中国家真的可以蛙跳式发展。

主持人：我请下面的各位提问，在你们提问时首先请介绍自己，告诉我们你来自哪里，请不要给自己做广告。当然我知道大家都很想给自己做广告，但不要做广告，请尽量简短，最好让每个人都能提问。

观众提问：大家好，我是来自瑞典的年轻全球领袖，我创造了一个教育企业，我们培养专业人员成为领导者。当然我不是在宣传我自己。我想问一个问题，教育系统适应过去的工业发展，今天我们应该有一个新的教育系统，如何改变我们的领导人？新经济需要什么样的领导？

马云：我说过教育领域有很大的潜力，但大部分的大学都面临着挑战，大部分商学院都面临着挑战，像中国、印度和非洲这样的发展中国家，我们花了很多资源放在（培养）博士、硕士等高端教育上，但我认为应该把更多资源放在幼儿园、小学、中学等初级教育上。

二、过去的教育体系，比如至少在中国，我们把孩子教成“计算机器”，我们把很多东西塞进孩子的脑袋里，让他们成为机器，计算机从来不会遗忘，如果你想和计算机比谁算得快，人类没有任何获胜机会，所以很多孩子学得非常辛苦，但只要给机器插上电，它就能工作。我们应该教给孩子什么？让他更有创新力、有创造力，去做机器做不到的事情，我们有很多聪明人，他们必须要有领导力，这是关键。