马云：作为一个企业家 不应该害怕竞争和压力(5)

观众提问：我来自于新加坡，几年前我去过您的办公室，希望您给我提供建议，当时您对我说“你不要为了成功而学习，而是学习不要失败”，阿里巴巴是21世纪到现在为止最成功的企业，我觉得可以和上世纪史蒂夫.乔布斯所做的相比，因为真的非常有前瞻性。我想问一下，如果您在2019年从零开始建一个新的公司，在达沃斯来宣传，我想问一下您会创建什么样的企业？或者说从过去20年的失败中您学到了什么？

马云：我想，首先我不会做和网络有关的工作，互联网我是不会做的，可能我会进入到农业或其它领域，因为在互联网方面现在已经有太多太棒的人了，我没有办法和他们竞争。

二是我有我自己的经验，我的经验就是有问题时我不害怕，有问题时我会说，我们先等一等，先考虑一下这后面有什么样的机遇。出现错误的时候我们就学会去面临这些错误。为什么我们在鼓励年轻人创业，成为成功商业人士的时候不要老是从成功故事里学习，因为有很多人犯过错误，失败过，因为每个失败往往都是不一样的，而成功往往都是类似的，你要学会如果出现失败怎样去面临失败，我想如果有来世的话我还会从商，最好的体验当然不是你赚了多少钱，或是你多么有名，而是你经历了多少，你有多少丰富经历，我真的特别自豪，因为我经历过很多艰难的情况，我们的团队一起努力，战胜了很多障碍和困难，我们也犯过很多愚蠢的错误，对这些错误我们往往都是一笑置之，甚至我们还写了一本书记下来我们犯过的愚蠢错误，然后跟大家分享我们所犯过的这些错误。

如果有一天你也犯了同样的错误，要学会微笑面对它。

观众提问：我来自沙特阿拉伯。您说改变非洲需要创业精神，中东也是如此，要从过去依赖石油的经济转向更加多元的经济，我想问一下，您有没有计划去中东？有什么想法？

第二，中东的经济或模式在什么样的程度上可以接受或促进创业项目？对这一点您的想法是什么？

马云：首先，在世界上各个地区都有非常好的创业家、企业家，有创业精神的人员，在发展中国家有更多创业人员。在西方发达国家，专业人员更多，但在非洲、印度、中国、中东等发展中国家有更多企业家、创业者。

如果政府希望经济繁荣发展，就不要相信政府自己，而是要相信市场，相信市场就是相信企业、相信创业精神，如果政府在培训方面投入，并且创立有利于创业企业的环境，那么这些国家就会发展，我在中东就看到了这种创业精神。

大部分以来石油的国家太富有了，他们对于小型项目置之不理，这样不太好，我们应该关注小的。上个世纪越大越好，这个世纪越小越好，上个世纪需要实力雄厚的企业，这个世纪需要好的企业，好的企业是什么意思？就是要关爱你的家庭、你的员工、你的朋友和你的客户，不要做得太大，不要像亚马逊、微软和阿里巴巴。你要知道，我来到这个世界上不是为了一个职业生涯，而是为了丰富的体验，那么我就创建一个企业，小企业也是很好的。

中东有很大的潜力，必须要去接受技术。

主持人：现在现在只够提最后两个问题了。

观众提问：Jack你好，我的问题是，你个人的主要目的是什么？在今后五年中你希望学习什么？

马云：我希望在企业方面、商业方面、在因特网方面建立一个新的生态系统，能够使用技术让所有小企业、青年人都能在全球范围内购买、销售、竞争和交付，也就是让我们所有的业务都能全球化。

谁都不能选择出生的原生家庭，但我们可以选择如何去死，我不希望在医院里死去，我希望在一个沙滩上安祥地离开这个世界。我要做我喜欢做的事情，今年之前我工作得非常辛苦，现在我的工作还是非常辛苦，但我做的都是我喜欢的事情，过去50年我做了很多辛勤工作，现在我必须要做我喜欢做的事情。

过去我要做我必须做的事情，但经过50年的辛勤工作，我可以说现在我只做我喜欢做的事情。

观众提问：我来自中国2018年的YGO。我希望能够听取像您这样的全球领导人的观点，现在中国企业精神在世界上已经有非常重要的地位了，我想，创业会付出一些代价，对朋友、对家庭，也许不是在沙滩上去世，但需要考虑很多问题，考虑企业的发展。我听到人都讲到这一点。在中国讨论创业时是怎么开始交流的？全球讨论中国时又怎样让世界了解中国？

观众提问：我叫米歇尔.嘎瑞纳，来自委内瑞拉，我想请您分享一点，您面对过什么挑战？您如何接受了这些挑战并且应对这些挑战？因为在座各位里面临着很多挑战，很多人面临着来自国内的挑战，我想了解您和其他人有什么区别，您是如何迎接挑战的？

马云：首先回答来自中国的问题，中国发展非常快，作为全球领袖，不光要有钱，而是需要实力，经济实力和军事实力，以及能为世界做一些事情。我们相信领导人并不是因为他们肌肉庞大，而是因为他们有智慧、有担当。中国正在学习。坦率地讲，20年前，在我开始创业的时候我从来没有想过这个问题，你现在比我20年前聪明多了，那时我根本不会想这个问题。慢慢地，我开始不断地承担责任，然后我的思维方式就发生了变化，在我们考虑为其他人创造价值的时候实际上也是为你自己创造了价值。

中国和美国希望有一个舒服的环境，舒服的环境是很好的，但有时候也会出现冲突，冲突也没有什么坏处，冲突能帮助我们互相理解，中国在学习、西方在学习、中东也在学习，我们大家都要不断地学习，如果不断学习就能够改变现状。

马云：关于你提出的挑战的问题，我面临过很多挑战，有些挑战我从来没说过，那段时间非常痛苦，有些让我很愧疚，但只能去睡一觉，生活还会继续下去。我们这一辈子非常短，如果你一天到晚情绪不好，你是没有办法（生活下去的），生命很短暂，当一个人拒绝跟我合作时，也许前方柳暗花明，又会出现一个人跟我合作，他也很聪明。所以你要自己抚慰自己的内心，自己安慰自己，没有任何人可以温暖你的心、可以安慰你，只有自己才能抚平自己的伤口，你要付出比较艰巨的代价。

主持人：我们再次以热烈掌声感谢Jack，谢谢Jack  Ma，非常荣幸今天听你的发言，我们有照集体照的传统，但我要请大家先坐在你们的椅子上。

（合影）