阿里CEO张勇：乐趣来源于创造价值而不是毁灭别人(2)

　　张勇：对阿里来讲，这个使命非常宏大又非常具体。让天下没有难做的生意，这个说法历久弥新。不管在哪个阶段，让别人的生意做得更好，这是商业世界永恒的话题。我已经明确提出来，从现在向未来的阶段，在公司内部，使命还是这句话，让天下没有难做的生意，但前面加一个时间状语，就是“在数字经济时代”。

　　如果加上这个时间状语，你会发觉这个使命非常符合现在客观世界的需求，也为我们带来很好的方向和指引。使命跟着企业一辈子，但是不同阶段，它有新的诠释，如今我们是在数字经济时代，如何让天下没有难做的生意。

　　记者：现在有一种说法，阿里正进入全面作战的一个时代，电商可能有京东、拼多多。一方面阿里自己探索新零售，一方面腾讯正在加码智慧零售。另外云计算、支付、大文娱、物流等都有对手。2018年上半年，你在采访中也提到跟拼多多、美团、头条、腾讯的关系。现在你的观点会有一些变化吗？

　　张勇：永远会有新的力量出现，因为大家都希望在数字和商业中间找到机会。而且商业业态和机会无处不在，永远会有新创业者、新模式，在某个领域打开赛道。

　　对阿里来讲：第一还是要善于学习，我们确实很大，也在某些领域很成功。但商业创新无止境，要不断学习，不断学习你的伙伴，甚至你的对手，看他们怎么做。

　　第二光学不行，创新来自自身，创新不是来自于学习和模仿对手，更来自于自身去创造新事物、创造新赛道。第三要把所有创新和学习最后融于平台的成长和平台的厚度。就像爬山一样，一个小公司在某个领域快速突进的阶段，一开始一千米爬得很快，到两千米、三千米就慢下来，到三千米后就很累了。

　　对阿里来讲，建立平台公司的核心，不是人家造一个山头，我们也造一个山头，而是把这个山头跟大的平台能够连接起来，让它有后劲，让它比较轻松的到一万米甚至更高。前两年我们讲前台的创新和中台的沉淀，就是这样的关系。

　　可能是我的性格，我觉得做业务的乐趣来自于创造。当然商业也是一种游戏，有时候也是一种战争，但它跟真实的战争最大的区别就是，它是创造价值，而不是毁灭别人。这是创造性最重要的来源，否则不会有乐趣。憎恨或者嫉妒、你死我活都带不来创造性。

　　组织架构调整

　　记者：你刚才提到前台、中台，我记得你在2015年一次架构调整当中提出，这几年基本上都是阿里在不断架构调整，最近也有一轮新调整。阿里成立了一个阿里云智能事业群，天猫拆成三个，调整没有涉及到淘宝，像进口、IoT、天猫精灵业务，直接向你汇报。能不能讲一讲背后的思考逻辑是什么？

　　张勇：这几年每年都有一个大调整。基本上按照我的习惯，双11以后，一个大节点过去后不多久，临近年底为明年做准备，最重要的准备就是组织准备。组织调好后，开始做规划，看人，具体谁做合适，生产关系要及时调整。

　　这次调整也是在前几年基础上，面向未来去打基础。云变成云智能，最核心是要把阿里中台的技术能力，跟云这个未来社会的商业基础设施更好结合。云如果要成为全社会商业基础设施的中台，首先要把阿里中台能力全部赋予云，同时云不能只是卖虚拟服务器、卖硬件或卖资源，更重要它是有智慧的。云智能是一种能力，计算力是一种能力，把这些能力跟我们的基础设施结合在一起，提供给我们客户。

　　现在上云好像被普遍认可。我会不断问一个问题，一个企业把本地部署的机群搬到云上，仅仅是因为可以省几个管理人员，可以少买几台服务器吗？当然这也是优势，可以带来便利。我们在不同行业，要形成云上面叠加的服务，智能化是所有行业普遍需要的一种计算能力。这是在云上面的非常重要的变化。

　　天猫的这些变化，最重要是源自市场的变化。新零售提出两年后，基于品牌商的视角，基于零售商的视角，基于进出口的视角，整个商业模式都变得不太一样。所有组织的变化，无非就是纵和横、分和合两个序列关系，组织设计和变换，就是纵横怎么划，什么分什么合。你要跑得快，就要分，你就纵向。你要沉淀经验、沉淀知识积累，你就合，你就变成横向。

　　这次组织调整，一些新业务直接对我汇报，就是让这些未来的业务能更快跑起来。第二是让新一代领军人物更好地冒出来，而不是一层一层压在下面，也就是我们说的把第三排的人往第二排提，把师级单位变成军级单位。

　　至于淘宝，淘宝是我们的基座。淘宝前两年升级得很厉害，可能我的风格就是永远不会所有团队都动。如果站在三年、五年的视角，就会发现所有团队都动过了，每一年轮流进行这样的调整。我从来没有一年所有团队都动的，不会的。一定是今年到这个阶段，解决什么问题，为未来做什么。

　　淘宝是消费者业务创新的源泉和大头，也代表最广泛的用户认知。它做好支持创新的工作，本身也能产生很多新业务，这是我们对淘宝的定位。

　　记者：天猫双11，还有ALL IN无线战略，让阿里在过去的发展迈过很多关键节点，最近看你在内部分享说，每年会思考还需要哪些方面的人，哪些赛道是空的。可否分享一下，还有哪些赛道可能会引爆阿里下一个重要节点？

　　张勇：我们需要更多拥有多样性特质的同事，对人才的需求是无止境的，你永远发现锅盖比锅要少。核心是我们要找的同事，一方面他有非常好的行业经验，但是行业经验有的时候是双刃剑，最重要还是愿意学习。他愿不愿意接受新事物，接受不一样的思考方式，包容性、学习能力非常重要，也愿意放空自己，不论在哪个行业已经很牛了，可能来了以后，愿意放下自己，重新学习。

　　其实你已经有的东西是你的本能，你需要增加不同纬度的知识和经验，跟你的本能自然融会贯通，而不是刻意守着我有什么经验，如果这样，反而是有问题的。对于我来讲，就是怎么样找到这些有学习能力、谦卑、有好奇心的同事。他其实在某个行业已经很成功了，但是他愿意放下自己，这就是我的基本工作。每年找一些这样新的同事，通过三年、五年，能够成为阿里未来业务的核心，这一定是我持续的工作。未来再大，机会再多，最后都是靠人做出来的。

　　最终你会发觉，有些创新业务成功了，从一个想法变成一个真正的业务，甚至有些业务想法，三年以后还只是想法，之间最大的区别是人不一样。

　　新赛道也是一样。新赛道跟人有关系，光自己想新赛道没有用，有些东西是因为有了这个人，想到了这个赛道，有些是因为有了这个赛道，去找这样的人，这是相辅相成的。

　　“创造者要善于将0变为1”

　　记者：现在提到企业文化，很多人说阿里文化就是加班，你怎么看，你觉得阿里组织文化是怎样的？