我在1984年刚开始办公司那几年,几乎脑子里除了工作就没装过别的事儿。比如出去开会,如果没人领着我,我上完厕所就不知道会议室在哪儿。做企业,尤其是做到负责人,管理层的高层,特别是企业家,思考其实是勤奋里最重要的因素。
Q:在您的人生发展历程中,什么时候逐渐清晰了自己的人生到底要什么?
柳传志:要想清楚自己到底要到哪儿去,而且比较符合实际,其实是很不容易的
改革开放前是计划经济,那时人没必要去想你要往哪儿走,你要干什么,一切都已经安排好了。所以我真正开始想,是改革开放到开始办企业之前。我就想知道自己最大的人生价值是能做成什么事。
很多好的大学生,甚至有的天才学生,十三四岁就上了大学,但是他未必会去想将来要往哪儿走,随波逐流是大多数人的做法。
要能想清楚自己到底想往哪儿走,而且想的比较符合实际,其实是不容易的。得明白自己是谁,从哪儿来,你的实际能力能不能实现你的目标,中间有没有死扣,这些事要联系起来思考,才能决定你最后能不能到达你想要去的地方。
Q:外界环境在不断变化,到底是坚持初心还是顺势而为?
柳传志:如果目标定得太死,实际是不合适的,目标要在不同情况下调整
初心其实是一个方向。比如我们要从北京去洛杉矶,大方向是确定的。假定坐船去,就要考虑中间需要停靠几次、哪个地方可以补给?如果目标定得太死,实际是不合适的,目标要在不同情况下调整。
有些人认为自己很聪明,看到什么都做,但做一半就不行了再换一个,最后什么事情也做不好。
其实应该第一步踩住了以后,立刻就要看原来定的方向对不对。给自己,也给公司留出调整的空间,一步步进行调整,不能一下子把现有的摊子都打乱。
Q:有年轻人说,人生事事都有目标,是不是太累了,我们是不是来一场“说走就走的旅行”和“奋不顾身的爱情”?您怎么看这个观点?
柳传志:有的东西失败得起,有的东西失败不起
目标如果是自己定的,在实现的过程中,能够体会到目标不断接近时的快乐,其实就不会太累。有目标、想做事就是所谓“奔日子”,痛苦的事也可以变得幸福、愉快。
实际上,你在做成一件事的过程中,是必然会有失败的。
朱总(朱立南)有句话说得很对,有的东西失败得起,有的东西失败不起。
想清楚了这些,你在过程中的累就能很快缓回来,而且觉得我累的物有所值。
有些事即使真累,只要是对你有用的,就不会觉得累。
旅行说走就走,那还不容易?到顺义可以说走就走,可你要说马上去爬珠穆朗玛峰,我就得说算了吧,你得把珠穆朗玛峰了解清楚,向导是什么样的,预先要多长时间的身体训练,这些事还是得先想清楚。
所以说走就走的旅行,你还得知道你是谁,能走得动吗?有的人一来就报半马、全马,也许拼了命能跑下来,但如果身体留下后遗症怎么办?
Q:您是怎么理解江湖义气,觉得什么样的朋友最可交?
柳传志:首先要有诚信,然后你又有担当,人家就会承认你
我觉得企业跟企业的交往、人和人的交往大都是从利益开始的,起初是有具体事情互相帮助。这过程中建立了信任,再往下越做越多。到后来,就有了真正的感情交往。
要有大是大非的判断,之后在不损害自己企业根本的前提下,有些该帮的人就帮。
做人首先有诚信,然后你又有担当,人家就会承认你。
我有一个习惯,约好了五点钟碰头,到四点半的时候估计有可能到不了,我一定叫司机提前打招呼,说我可能要迟到五分钟,其实可能我提前到了。但是我发现很多人,说“快到了,快到了”,其实还没出门呢。这样的人接触几回,慢慢地人家就不信他了。
Q:您有什么非常想要实现的目标吗,未来三十年的人生规划是什么?
柳传志:其实我们还是应该为社会多做点事
未来还有几十年,我真的不在意,我更在意的是它的质量好坏。其实我们还是应该为社会多做点事。中国更好了,我们大家也才能更好地发展。我们能做点什么事呢?
第一首先别炫富,别瞎去嘚瑟。
第二为社会做一些好事。联想长期以来,坚持对贫困地区的学生给予支持、对创业者给予支持、对见义勇为人士给予支持,做得还是很不错。咱们是不做则已,一做就坚持下去。
Q:我今年年龄30+,我一直找不到对象,可我也不着急,如果我是您的晚辈,您会放任我这种态度吗?
柳传志:男的30岁不用着急,女的30岁也不一定着急
这个问题和男女也是有关系的。男的30岁不用着急,女的30岁也不一定着急,因为生活模式是在变的。过去没结婚以前,两个人住在一起了,那全家肯定是坚决反对的。现在明白事儿的父母一定会说,你们先住在一块先试试,先看看后脑勺(人品),然后再决定结不结婚。
因此这位30岁的同事,你要想清楚你要过什么样的日子。也许你自己真想清楚了,说我不结婚,但是我希望有个孩子,这也不是不可以。
或许随着科技的进步、发展,很多东西包括在家庭都会有一些不确定性。假定未来人类要真能活到200岁,家庭结构还是现在这样,那夫妻俩就得脸对脸看170年,那也挺可怕的不是么。
Q:古人说,立德立功立言,立言就是写出来。柳总您有没有考虑过,把管理方面很多思想和理念写出来?
柳传志:把自己看得太高了,其实不是很有意思的事
其实这个事我系统地考虑过,而且很坚决地认为,绝不立言。
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