专访李银河：人应当享受自己的身体，满足自己的欲望

咪哚网(www.midoo.cc)时间：2019-01-14 09:34 稿源：新京报

相当长的一段时间里，李银河的名字总是与王小波联系在一起。但近些年，每一次性与爱的相关话题刷屏，李银河总会发声，带来不一样的见解，许多年轻人通过一次次的热点事件评论重新认识了李银河——这位颇有些特立独行的社会学家。

退休6年以来，李银河长居海边，过着规律而健康的生活：上午写作、下午阅读、晚上看电影，闲来在微博上回答网友的提问。最近，李银河将退休以来写作的文章结集出版，推出了新作《我们都是宇宙中的微尘》。

李银河，1952年生于北京，著名社会学家、性学家。曾被评为中国50位最具影响力的人物之一，是国内第一位研究性的女性社会学家。代表作品包括《同性恋亚文化》《虐恋亚文化》《中国女性的感情与性》等。

这个书名很好地契合了李银河的生活状态，她说自己早已“看破红尘”，但成长的经历与环境总令她对现实充满关注，无法真正做到出世。她欣然接受自己身上的这一矛盾，就如同她在谈到性与爱时的主张：在不伤害他人的前提下，人应当最大程度地享受自己的身体，满足自己的欲望；爱情不需要刻意“保鲜”，激情之爱也可以长久......在她的新书出版之际，我们对李银河进行了一次专访，与她聊了聊人生、欲望与爱情——这些挥之不去的永恒议题。

退休六年，李银河在山东威海边上过起了半隐居的生活，出门走五分钟便是海，每天早中晚沿着海岸线走三趟，每趟半小时。枕海而居，舒适惬意，平静喜乐。

在新出版的《我们都是宇宙中的微尘》中，她称自己已经参透人生，进入“化境”，在内心深处接纳生命的短暂和脆弱，因而能够从容不迫地活着，从容不迫地死去，没有恐惧，没有不舍。“所有具体的烦恼都可以自我化解，很快摆脱。既为生命的存在而感动、欣喜，也不惧怕生命的最终逝去。”

《我们都是宇宙中的微尘》

作者: 李银河

版本: 北京十月文艺出版社 2018年11月

66岁的年纪，人生变得通达而超脱，她研习佛教的教义，心有戚戚焉。她说，“所有尘世的快乐背后，都是无尽的空无，佛教万事皆空的道理，是完全无法反驳的真理。越接近生命的终点，这一事实就越显著。”正如“我们都是宇宙中的微尘”的书名所阐释的，她觉得人生从宏观角度而言，是毫无意义的，意义只能靠自我赋予。

但她并不赞同佛教的禁欲思想，而是认为人生苦短，应该及时行乐。作为一名备受关注的公共知识分子，她也不可能做到真正的出世，对国家时事的关注早已融入骨髓，对许多社会不公义的问题，仍忍不住批评发声。

她每天都会在微博上回答网友的提问，每个问题收费100元，还有一堆人付钱围观。这些问题大多离不开性爱、婚姻、家庭，但也有人拿俞敏洪的出格言论、蒋劲夫家暴、明星出轨这样的问题向她咨询，她同样来者不拒。她不否认这是为了赚钱，但与网友的互动也是她消遣生活的方式。

一切都是怡然自得、安心自在的。她上午写作，下午读书，晚上看电影，生活工作颇有规律。僻居海边一隅，也没有复杂的人际关系要打理，亲情、友情、爱情各归其位，清爽熨帖，没有纠结。为宣传新书，她回到北京，匆匆待了两天，又回到威海。

欲望有层次，不应被视为洪水猛兽

新京报：我们说，性是一种动物本能，为什么在人类发展过程中，不论东方，还是西方，都会进入一个禁欲主义阶段，把性视为罪孽或者洪水猛兽？它的思想源头是什么？

李银河：古中国和古希腊文化都十分强调对欲望的节制，这是人类深谙过犹不及的道理的证明。节制和贪婪是一对矛盾，前者是美德，后者是恶念。贪婪纵欲的害处十分明显，放纵食欲会导致肥胖多病，放纵性欲会导致精神萎靡，快感缺失。

如果用尼采的观点来看，会稍微有点阴谋论。他说人人都有这点性欲，还老要去宣泄出来，如果觉得性是坏的，把性冲动看成魔鬼，那么人人都有原罪，都要去忏悔，要不然就无悔可忏了。如果把纵欲视为坏事，把喜欢性的人打成道德低下，那么不喜欢性才会显得道德高尚，这样人就有了“修炼”的目标，就有一个标准来要求所有人去压抑自己的这部分冲动。这其实很没有道理，但也许能够减少一些社会犯罪。

关于禁欲有一些很极端的例子，比如圣奥古斯丁有一次修炼，他说真希望当初上帝造人是通过另一种方式来让人类繁衍，这样就可以避免性的罪恶了。因为不通过性就繁衍不了，所以想禁欲还禁不住。还有一个日本的基督徒，说即使是夫妻之间为了繁衍而进行的性行为，也是一桩罪，不能因为这个行为必不可少，就认为它不是罪。但我们中国人一般不这么想。